جنائز قيدون (موضوع يهم الجميع)

[المظلوم]

الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على النبي المصطفى وعلى آله وصحبه أهل المناقب والوفى وبعد:
نحمد الله على ما أنعم به علينا من الحب والتراحم والتعاون حقيقة أعجبت بشي جميل في بلدي الحبيبة"قيدون" تجد الناس فيها متعاونين وخصوصا في الأفراح والأحزان شي جميل وشعورا لايوصف.
أحببت أن أتكلم عن تعاون الناس في الأحزان وهي (الوفاة)تجد الأخ عند أخيه والصديق عند صديقه والجار عند جاره وهلم جر، ففي قيدون من حين مايسمع أحدا خبر الوفاة تجده يسرع ويبادر لكي يشارك أخيه في أحزانه فتجده يحظر الى الغسل ويتبع الجنازة حتى يصلى عليها ثم الى الدفن ويستمر يواسي أخيه طيلة الثلاث الأيام حتى تنتهي مراسيم العزاء شي جميل وأعمال تدل على روح التعاون.
فهذه خصال جميله لكن وللأسف توجد أضدادها من التصرفات التي يجهلها بعض الناس ويظن أنها أشياء جميله وتنفع الميت وسأتكلم على هذه الأشياء التي تحدث ولاينبغي أن تحدث ومنها:

أولا: المشي بالجنازة:
المشي بالجنازة شي مؤسف أن نتحدث عنه لما فيه من إسراع بها وجري فتجد الناس خلف الجنازة وهي أمامهم وقد تكون هي في المقبرة والناس في المسجد وهذا الذي يحصل عندنا والعياذ بالله من ذلك وليست هكذا السنة فهم البعض حديث النبي صلى الله عليه وسلم حديث الأسراع بالجنازة فهم خطأ فالأسراع هو فوق المشي المعتاد ودون الخبب هذا الأسراع وليس هو الخبب الذي يحصل الأن فالبعض لايحصل ألأجر خلف المشي ورى الجنازة بسبب الأسراع بها ولا أدري ما السبب هل هو الفهم الخاطأ للحديث؟ أو قلت الوعي؟ أو هو الهواء؟
مشكلة كبرى.

ثانيا: كيفية وضع الناس في المشي:
المفترض أن يكون الناس أمام الجنازة وهي خلفهم في الميت الكبير والجنازة في الأمام والناس خلفها في الميت الصغير وهذه سنة لم تطبق ياترى لماذا؟؟
في وجهت نظري هو سبب الأسراع فالجنازة تخرج من المسجد والناس يعزون أهل الميت داخل المسجد والجنازة تتجه الى المقبرة ولا أحد أمامها والناس في المسجد فتصل الجنازة الى المقبرة والناس ليسوا في المقبرة فأهملت السنة ولم تطبق.

ثالثا: التكلم ورى الجنازة:
الأصح عندما نمشي مع الجنازة يجب عدم الكلام وتركه فدلت الأحاديث عن الصحابة أنك لاتعرف من هم أهل الميت بسبب الخشوع مع الجنازة وترك الكلام والتأثر بالموت والواقع عندنا خلاف ذلك فتجد البعض يتكلم مع الجنازة في أمور الدنيا والآخر يتكلم مع صديقه والآخر يتكلم على الميت وسبب وفاته والآخر والعياذ بالله يتكلم عن الميت ويسبه والبعض الآخر يدخن بالسجارة والآخر يمضغ تنباك شي مخزي' فعندما راى السلف رضوان الله عليهم من الناس عدم أحترام الميت والموقف الذي هم فيه وترك سنة النبي صلى الله عليه وسلم أتوا لنا بكلمتان خفيفتان على اللسان سبحان الله والحمد لله ولا أله ألا الله والله أكبر فتجد بها الأجر وتلهي الناس عن التكلم فيما لايفيد.

رابعا:تلقين الميت بعد الدفن:
هذه سنة ووردت فيها أحاديث إلا أن البعض ظعفها لكن أتفق ألأئمة على العمل به وهو تلقين الميت إلا إن البعض بسبب قلت الاطلاع يرى هذا العمل منكر هدانا الله وأياه فتركوا هذه السنة التي تكاد أن تكون الأمة مجمعتا عليها.

خامسا: قراءة القرآن عند القبر:
وهذه السنة أيضا تكاد أن تنقرض فالأحاديث عليها واردة وصحيحة فما السبب عدم العمل بها إنه العجز والكسل.
هذه بعض الذي رأيته وسمعت به من أشياء يكاد أن تنقرض من بلدنا فعلى حزري عندما كنت صغيرا جميع ماذكرته كان يعمل به وفي وقتنا يكاد أن ينقرض ويعمل به أشخاص يعتدون بالأصابع جزاهم الله خيرا فالواجب التوعيه للناس من قبل أئمة المساجد ورجال العلم والطلبة العارفين بهذه الأمور وكل من يعلم بشي يجب التبليغ به.
حرقتي على ديني و بلدي هو الذي جعلني أكتب هذا فان أصبت فلي أجران وان أخطأت فلي أجر والسماح منكم.
أنادي بالمثل الشعبي عاد حد بيقول يا لوماه عاد حد بينقذ مايمكن أنقاذه أدركوا بلدنا يا أهل العلم أدركوا بلدنا يارجال قيدون أتركوا أبنائكم يتعلمون العلم الشرعي الأبوي النبوي وأتركوا الخلاف فيما بينكم أقيموا السنن الواظحه البينة أللهم أصلح بلدنا وأعد علينا ترتيب سلفنا وردنا ألى المنهج الصحيح اللهم آمين.
أخواني لا أريد كل من يقتبس أو يظيف رد عند قرآءته للموضوع أن يقول كلامك صحيح بس ماحد خلق أو ويقول مثل هذه العبارات ألتي نراها في كثير من القظايا أخواني نريد عمل مشترك وتوعيه كبرى نريد مبادرة مانريد نقرأ موضوع والسلام أيش الفايده إذا من هذا الكلام وهذا المنتدى أذا مايحل قظايانا ومشاكلنا نريد من خلال هذا المنتدى أن ننهض بقيدون الى مستوى راقي وفهم واعي تقبلوا كل كلمة قلتها وفكروا كيف نعالجها هذا الكلام حرقه حسيت به في قلبي أتمنى أن يكون في قلب كل واحد منكم والله أعلم.

[م.ع.ح.ب]

موضوع في غايه الاهميه مشكور اخي المظلوم على الموضوع وعسى احد يسمع ويفهم انشاء الله

[العدني]

بارك الله فيك ياالمظلوم ووفقك المولى وجعلك الله من الناصحين

[بن ربيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,
اخي الكريم بالكلام المحلي ويا محلاه دقيت على الجرح وعساه يبرى كل ماذكرته يحدث في البلاد ويحدث لدينا بالغربه واكثر مثل الضحك بمجلس العزاء في حضور اهل المتوفي والسؤال عن سبب الوفاة هل طبيعي ام ........ وعدم ختم جلوس المعزين بالدعاء بالرحمه والمغفره للميت والسؤال عن متى ينحط العشاء أو الغداء هذا بعض من فيض
أتمنى ان يتم اعادة السنه النبويه باداب التعزيه والمواساة بعمل جلسات وندوات بالمسجد والتلفزيون عندكم وعندنا
عسى الهدايه والصلاح للجميع

[ولدالقاطر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخينا المظلوم لايسعني ان اقول جزاك الله خيرالجزاء وبارك الله فيك وكلامك عين الصواب جبته على الجرح لكن اناشاء الله الجرح يبرى ويعمل كلنا نشوف مايحصل عندى الموت بس وين المستمعين مغني عندى صقع لكن ربنا يهدي الجميع ويعملوبسنه النبويه لايتهون في بعض الامرلاهميتها فدين النصيحه وبدورنانسعى بماهوالصح والصحيح بسنه لابتعصب والغلوونتفهم الموضوع بجديه وتمعن ونسعى لخيرالبلاده الحبيبه نقف يدوحده بارك الله فيكم ووفقكم لخيرالعبادوالبلادوتقبلومرروري واسفي واحترامي للجميع000تحـــــــــــياتــــــــي000

[المظلوم]

أشكر كل من أظاف ردا لكن أكرر كيف العمل أذا أنتم رأيتم هذا خطأ أعطونا العلاج وحطوا الكي على العلم

[المظلوم]

حقيقة نحن أمة لانقرأ وهكذا تظيع المواضيع ولاتناقش

[نمر دوعن]

ياعمي مغني تحت صقع معاد حد يقول يالوماه كلا يقول مالي دخل الله يهدي

[المليون]

مايكون خاطرك الا طيب لاتشيل هم

[المظلوم]

أخي المليون أذا ماشلنا هم هذا الدين تريد من يشيله؟؟؟

[سالم غانم]

أولا: المشي بالجنازة:
المشي بالجنازة شي مؤسف أن نتحدث عنه لما فيه من إسراع بها وجري فتجد الناس خلف الجنازة وهي أمامهم وقد تكون هي في المقبرة والناس في المسجد وهذا الذي يحصل عندنا

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه،
فإن من السنة تعجيل دفن الميت لما روى البخاري ومسلم أن

النبي http://vb.islam2all.com/images/smilies/words/Sala-allah.png قال

أسرعوا بالجنازة، فإن تك صالحة فخير تقدمونها عليه،وإن يكن سوى ذلك فشر تضعونه عن رقابكم.

وقال http://vb.islam2all.com/images/smilies/words/Sala-allah.png

إذا مات أحدكم فلا تحبسوه، وأسرعوا بهإلى قبره.

قال الحافظ ابن حجرفي فتح الباري

أخرجه الطبراني بإسناد حسن

ويسرع بالميت وقت المشي بلا خبب، وحده أن يسرع به بحيث لا يضطرب الميت على الجنازة ولا يشق على ضعفة من يتبعها ولا على حاملها، ويكره بخبب لقوله

صلى الله عليه وسلم: أسرعوا بالجنازة. أي ما دون الخبب، كما في رواية ابن مسعود: سألنا رسول الله http://vb.islam2all.com/images/smilies/words/Sala-allah.png عن المشي خلف الجنازة، فقال: مادون الخبب. رواه أحمد وأبو داود وقد ضعف هذا الحديث البخاري والترمذي وابن عدي والنسائي والبيهقي وغيرهم كما

قال الشوكاني

قال ابن قدامة في المغني

بالجنازة الإسراع (لا خلاف بين الأئمة رحمهم الله في استحبا بالإسراع بالجنازة وبه ورد النص، وهو قول النبي http://vb.islam2all.com/images/smilies/words/Sala-allah.png: أسرعوا بالجنازة، فإن تكن صالحة فخير تقدمونها إليه، وإن كانت غير ذلك فشر تضعونه عن رقابكم. متفق عليه. وعن أبي هريرة قال: كان رسول الله http://vb.islam2all.com/images/smilies/words/Sala-allah.png إذا تبع الجنازة قال: انبسطوا بها، ولا تدبوا دبيب اليهود بجنائزها. رواه أحمد في المسند. واختلفوا في الإسراع المستحب، فقال القاضي: المستحب إسراع لا يخرج عن المشي المعتاد، وهو قول الشافعي. وقال أصحاب الرأي: يخب، ويرمل، لما روى أبو داود عن عيينة بن عبد الرحمن عن أبيه قال: كنا في جنازة عثمان بن أبي العاص فكنا نمشي مشياً خفيفاً، فلحقنا أبو بكر فرفع سوطه فقال: لقد رأيتنا مع النبي http://vb.islam2all.com/images/smilies/words/Sala-allah.png نرمل رملاً. ولنا ما روى أبو سعيد عن النبي http://vb.islam2all.com/images/smilies/words/Sala-allah.png: أنه مر عليه بجنازة تمخض مخض
اما مايحدث في البلاد مثل هذا ولا شي غيره اما اناس في المسجد والجنازه في المقبره اقول اصلح الله
ثانيا: كيفية وضع الناس في المشي
واختلف الفقهاء في المشي أمام الجنازة أم خلفها أيهما أفضل؟
فجمهور الفقهاء –خلافا للحنفية- يرون أن المشي أمام الجنازة أفضل، وذهب أبو حنيفة إلى أن المشي خلف الجنازة أفضل، والراجح ما ذهب إليه جمهور الفقهاء للحديث الصحيح الذي رواه أنس بن مالك –رضي الله عنه- قال: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان يمشون أمام الجنازة)[4].
أما الأحناف فقد استدلوا في تفضيل المشي خلف الجنازة بحديث عبد الله بن مسعود –رضي الله عنه- قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (الجنازة متبوعة وليست بتابعة، ليس منها من تقدمها)، والحديث رواه الترمذي وابن ماجه، والحديث ضعفه الشيخ الألباني، ضعيف الجامع حديث رقم 2663.
ومع هذا نقول: لا يجوز الإنكار في مثل هذا الأمر ، فالأمر فيه سعة، فمن سار خلف الجنازة فهو مأجور، ومن تقدمها فهو مأجور، المهم حضور القلب، وتحصيل العظة والعبرة.


ثالثا: التكلم ورى الجنازة:

س: هناك قرية في إحدى البلاد الإسلامية كان الناس سابقًا أثناء حمل النعش والسير به إلى المقبرة يقولون: لا إله إلا الله محمد رسول الله بشكل جهري فلا يوجد اثنان يتكلمان بغير هذا الدعاء ثم كل خمس دقائق يرفع أحدهم صوته ويقول: الفاتحة، ثم يقرأ الجميع الفاتحة سرا ثم يمسح وجهه، ثم نصعد إلى مكان الدفن ويختلف الدعاء من قول: لا إله إلا الله إلى قول: يا أرحم الراحمين حتى تدفن الجنازة.
الآن وبعد ظهور المشايخ في بلدتنا منعوا هذه العادة السابقة مدَّعين أنها ليست من سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فتحول كل شخصين يتكلمان بما يريدان من أمر الدنيا والآخرة وربما بغيبة للميت أو بكلام لا فائدة فيه، علمًا أن الناس تضايقت من فتوى المشايخ المذكورة التي تمنع هذا الدعاء، وعلمًا أن المستفيد من فتوى سماحتكم سوف ينشرها في قريته.
الاجابـــةلم يكن من فعل السلف هذا الفعل لا الذكر الجماعي ولا قراءة الفاتحة جماعيا وإنما كانوا يحملون الجنازة وهم خاشعون وقد يذكر كل منهم ربه في نفسه مع البكاء والتخشع وعلى هذا ننصح بعدم هذا الذكر الجماعي وعن قراءة الفاتحة كذلك ومسح الوجه بعدها وعن رفع الصوت بقول يا أرحم الراحمين بصوت واحد، ونرشد إلى الدعاء المأثور بقول "بسم الله وعلى ملة رسول الله" وبالدعاء للميت مع خفض الصوت وعدم الاجتماع.

عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين

تلقين الميت بعد الدفن

تلقين الميت بعد الدفن بدعة؛ لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعله ولا خلفاءه الراشدون، ولا بقية الصحابة رضي الله عنهم، والأحاديث الواردة في ذلك غير صحيحة. وإنما التلقين المشروع هو تلقين المحتضر قبل موته كلمة التوحيد: (لا إله إلا الله)؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : لَقِّنُوا مَوْتَاكُم لا إله إلا الله [1] (http://www.alukah.net/Fatawa_Counsels/0/12613/#_ftn1)؛ خرجه مسلم في صحيحه، والمراد بالموتى هنا: المحتضرون، كما أوضح ذلك أهل العلم في شرح هذا الحديث.



السؤال : ما حكم قراءة القرآن الكريم على القبور ؟ والدعاء للميت عند قبره ؟ ودعاء الإنسان لنفسه عند القبر ؟
الجواب
الحمد لله
" قراءة القرآن الكريم على القبور بدعة ، ولم ترد عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا عن أصحابه ، وإذا كانت لم ترد عن النبي صلى الله عليه وسلم ولا عن أصحابه ، فإنه لا ينبغي لنا نحن أن نبتدعها من عند أنفسنا ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال فيما صح عنه : ( كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار ) ، والواجب على المسلمين أن يقتدوا بمن سلف من الصحابة والتابعين لهم بإحسان حتى يكونوا على الخير والهدى ، لما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( خير الحديث كتاب الله ، وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم ) .
وأما الدعاء للميت عند قبره فلا بأس به ، فيقف الإنسان عند القبر ويدعو له بما يتيسر مثل أن يقول : اللهم اغفر له ، اللهم ارحمه ، اللهم أدخله الجنة ، اللهم افسح له في قبره ، وما أشبه ذلك .
وأما دعاء الإنسان لنفسه عند القبر فهذا إذا قصده الإنسان فهو من البدع أيضاً ؛ لأنه لا يخصص مكان للدعاء ، إلا إذا ورد به النص ، وإذا لم يرد به النص ، ولم تأت به السنة ، فإنه – أعني تخصيص مكان لدعاء – أيًّا كان ذلك المكان يكون تخصيصة بدعة " انتهى .
"مجموع فتاوى ابن عثيمين" (17/228) .



والله اعلم

[الصريح]

السلام عليكم: اشكر اخي سالم غانم على التعقيب المميز والمدعم بألأدلة وبارك الله فيك والمفروض ان موضوعك هو الذ ي يعتمد وليس موضوع المظلوم لأنه لم يأتي بأي دليل الآ فيما نذر وخصوصا التلقين على الميت وقال ان فيه احاديث ولكن البعض ضعفوها وياليت تأتي لنا بواحد من هذه الأحاديث التي ضعفوها ( الله يهديهم) وأعتقد ان المظلوم لم يقرأ شروط مواضيع القسم الأسلامي التي كتبتها شمس قيدون بارك الله فيها فالمفروض لما يأتي أي شخص بأي موضوع ضروري من أقتران ذلك الموضوع بالأدله ........ شكرا للجميع

</b></i></b></i>

[الفلاح]

لااجد اي كلام اضيفة الي كلام سالم غانم الله ينورعليك ياسالم غانم

[شمس قيدون]

جزاكم الله خير جميعا
لاشك ان الكلام والضحك اثناء حمل الجنازة غير محبب
وبعض ماقاله الأخ المظلوم أوافقه الرأي فيه مثل

يتكلم على الميت وسبب وفاته والآخر والعياذ بالله يتكلم عن الميت ويسبه والبعض الآخر يدخن بالسجارة والآخر يمضغ تنباك

و لكن السؤال عن سبب الوفاة وان كنا
نعلم جميعا انا كل شي مقدر ومكتوب إلا اني ارى انه لاشي فيه
وتعقيبا على بعض النقاط مثل :
1-
قراءة القرآن عند القبر:
وهذه السنة أيضا تكاد أن تنقرض فالأحاديث عليها واردة وصحيحة فما السبب عدم العمل بها إنه العجز والكسل.

( ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يزور القبور ، ويدعو للأموات بأدعية علمها أصحابه ، وتعلموها منه ، من ذلك : ( السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين ، وإنا إن شاء الله بكم لاحقون ، نسأل الله لنا ولكم العافية ) ، ولم يثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قرأ سورة من القرآن أو آيات منه للأموات مع كثرة زيارته لقبورهم ، ولو كان ذلك مشروعاً لفعله ، وبينه لأصحابه ؛ رغبةً في الثواب ، ورحمةً بالأمة ، وأداءً لواجب البلاغ ، فإنه كما وصفه تعالى بقوله : ( لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ حَرِيصٌ عَلَيْكُمْ بِالْمُؤْمِنِينَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ )التوبة/128.
فلما لم يفعل ذلك مع وجود أسبابه دل على أنه غير مشروع ، وقد عرف ذلك أصحابه رضي الله عنهم فاقتفوا أثره ، واكتفوا بالعبرة والدعاء للأموات عند زيارتهم ، ولم يثبت عنهم أنهم قرأوا قرآناً للأموات ، فكانت القراءة لهم بدعة محدثة ، وقد ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) متفق عليه )

2-
تلقين الميت بعد الدفن:
هذه سنة ووردت فيها أحاديث إلا أن البعض ظعفها لكن أتفق ألأئمة على العمل به وهو تلقين الميت إلا إن البعض بسبب قلت الاطلاع يرى هذا العمل منكر هدانا الله وأياه فتركوا هذه السنة التي تكاد أن تكون الأمة مجمعتا عليها.

التلقين المشروع هو تلقين المحتضر عند خروج روحه بأن يلقن: لا إله إلا الله، لقوله صلى الله عليه وسلم : ((لقنوا موتاكم لا إله إلا الله))([1]) يعني عند الاحتضار لتكون هذه الكلمة العظيمة آخر كلامه من الدنيا حتى يلقى الله تعالى بها، ويختم له بها، فيلقن هذه الكلمة وهو في الاحتضار برفق ولين، وإذا تلفظ بها فإنها لا تعاد عليه مرة أخرى إلا إذا تكلم بكلام آخر، فإن تكلم بكلام آخر فإنها تعاد عليه برفق ولين ليتلفظ بها، وتكون آخر كلامه، هذا هو التلقين المشروع.


أما بعد خروج الروح فإن الميت لا يلقن لا قبل الدفن ولا بعد الدفن، ولم يرد بذلك سنة صحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما نعلم، وإنما استحب تلقين الميت بعد دفنه جماعة من العلماء، وليس لهم دليل ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن الحديث الوارد في ذلك مطعون في سنده، فعلى هذا يكون التلقين بعد الدفن لا أصل له من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ، وإنما قال به بعض العلماء اعتمادًا على حديث غير ثابت.

فالتلقين بعد الدفن لا أصل له في السنة، وإنما التلقين المشروع هو عند الاحتضار؛ لأنه هو الذي ينفع المحتضر ويعقله المحتضر لأنه ما زال على قيد الحياة ويستطيع النطق بهذه الكلمة وهو لا يزال في دار العمل، أما بعد الموت فقد انتهى العمل.
------------------------------
([1]) رواه الإمام مسلم في "صحيحه" (2/631) من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا والله أعلم

[المظلوم]

لا أريد أن أطول كثيرا فما بين القوسين من كلام"سالم غانم" وغيره من كلامي فهذا غيض من فيض له ولمن هو مثله فلا داعي للتطويل.

((الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، فإن من السنة تعجيل دفن الميت لما روى البخاري ومسلم أن النبي قال أسرعوا بالجنازة، فإن تك صالحة فخير تقدمونها عليه،وإن يكن سوى ذلك فشر تضعونه عن رقابكم.وقال إذا مات أحدكم فلا تحبسوه، وأسرعوا بها إلى قبره. قال الحافظ ابن حجرفي فتح الباري أخرجه الطبراني بإسناد حسن ويسرع بالميت وقت المشي بلا خبب، وحده أن يسرع به بحيث لا يضطرب الميت على الجنازة ولا يشق على ضعفة من يتبعها ولا على حاملها، ويكره بخبب لقوله صلى الله عليه وسلم: أسرعوا بالجنازة. أي ما دون الخبب، كما في رواية ابن مسعود: سألنا رسول الله عن المشي خلف الجنازة، فقال: مادون الخبب. رواه أحمد وأبو داود وقد ضعف هذا الحديث البخاري والترمذي وابن عدي والنسائي والبيهقي وغيرهم كما قال الشوكاني قال ابن قدامة في المغني بالجنازة الإسراع (لا خلاف بين الأئمة رحمهم الله في استحباب الإسراع بالجنازة وبه ورد النص، وهو قول النبي: أسرعوا بالجنازة، فإن تكن صالحة فخير تقدمونها إليه، وإن كانت غير ذلك فشر تضعونه عن رقابكم. متفق عليه. وعن أبي هريرة قال: كان رسول الله إذا تبع الجنازة قال: انبسطوا بها، ولا تدبوا دبيب اليهود بجنائزها. رواه أحمد في المسند. واختلفوا في الإسراع المستحب، فقال القاضي: المستحب إسراع لا يخرج عن المشي المعتاد، وهو قول الشافعي. وقال أصحاب الرأي: يخب، ويرمل، لما روى أبو داود ))
جزيت خيرا فنحن أخي الكريم في بلد قيدون مذهبنا شافعي ولا خلاف في ذلك فهذا يؤيد ما أقول أما أصحاب مدرسة الرأي فليس المعتمد عندنا.
ورأيهم معتبر.

((عن عيينة بن عبد الرحمن عن أبيه قال: كنا في جنازة عثمان بن أبي العاص فكنا نمشي مشياً خفيفاً، فلحقنا أبو بكر فرفع سوطه فقال: لقد رأيتنا مع النبي [ نرمل رملاً. ولنا ما روى أبو سعيد عن النبي أنه مر عليه بجنازة تمخض مخض اما مايحدث في البلاد مثل هذا ولا شي غيره))
أخي الكريم أنا أرى بأم عيني مايحصل في البلاد والجنازة تمخض مخض ولا أحد ينهى عنه ثم أن شوارعنا حقيقة ضيقة يصعب المشي فيها بسبب الضيق فلا يقدر أكثر من سته أن يكونوا في صف واحد فيصعب أن تجد السنة في الحمل للنعش من جوانبه الأربعة أذا كنت ورى صعب الذهاب الى الأمام والعكس.

(( اما اناس في المسجد والجنازه في المقبره اقول اصلح الله))
هذا بسبب الأسراع وعدم تطبيق السنة في كون الجنازة خلف والناس أمامها.

((واختلف الفقهاء في المشي أمام الجنازة أم خلفها أيهما أفضل؟فجمهور الفقهاء –خلافا للحنفية- يرون أن المشي أمام الجنازة أفضل، وذهب أبو حنيفة إلى أن المشي خلف الجنازة أفضل، والراجح ما ذهب إليه جمهور الفقهاء للحديث الصحيح الذي رواه أنس بن مالك –رضي الله عنه- قال: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر وعثمان يمشون أمام الجنازة)[4].أما الأحناف فقد استدلوا في تفضيل المشي خلف الجنازة بحديث عبد الله بن مسعود –رضي الله عنه- قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (الجنازة متبوعة وليست بتابعة، ليس منها من تقدمها)، والحديث رواه الترمذي وابن ماجه، والحديث ضعفه الشيخ الألباني، ضعيف الجامع حديث رقم 2663.ومع هذا نقول: لا يجوز الإنكار في مثل هذا الأمر ، فالأمر فيه سعة، فمن سار خلف الجنازة فهو مأجور، ومن تقدمها فهو مأجور، المهم حضور القلب، وتحصيل العظة والعبرة.))
ماشاء الله عليك الأمر فيه سعة نعم فيه سعة أكرر نحنا شافعية هداك الله لانريد خلط في المذاهب لكي لايخبط الناس ونحن نريد رأي الجمهور نعم الكل مأجور لكن من وصلت الجنازة وهو في المسجد هل له من أجر التشيع خلف الجنازة شي؟.

((س: هناك قرية في إحدى البلاد الإسلامية كان الناس سابقًا أثناء حمل النعش والسير به إلى المقبرة يقولون: لا إله إلا الله محمد رسول الله بشكل جهري فلا يوجد اثنان يتكلمان بغير هذا الدعاء ثم كل خمس دقائق يرفع أحدهم صوته ويقول: الفاتحة، ثم يقرأ الجميع الفاتحة سرا ثم يمسح وجهه، ثم نصعد إلى مكان الدفن ويختلف الدعاء من قول: لا إله إلا الله إلى قول: يا أرحم الراحمين حتى تدفن الجنازة. الآن وبعد ظهور المشايخ في بلدتنا منعوا هذه العادة السابقة مدَّعين أنها ليست من سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فتحول كل شخصين يتكلمان بما يريدان من أمر الدنيا والآخرة وربما بغيبة للميت أو بكلام لا فائدة فيه، علمًا أن الناس تضايقت من فتوى المشايخ المذكورة التي تمنع هذا الدعاء، وعلمًا أن المستفيد من "فتوى سماحتكم" سوف ينشرها في قريته.))
أخي أنا وأنت لسنا مفتين وأنما ناقلين فقط أن صحت العبارة.

((الاجابـــة=5]لم يكن من فعل السلف هذا الفعل لا الذكر الجماعي ولا قراءة الفاتحة جماعيا وإنما كانوا يحملون الجنازة وهم خاشعون وقد يذكر كل منهم ربه في نفسه مع البكاء والتخشع وعلى هذا ننصح بعدم هذا الذكر الجماعي وعن قراءة الفاتحة كذلك ومسح الوجه بعدها وعن رفع الصوت بقول يا أرحم الراحمين بصوت واحد، ونرشد إلى الدعاء المأثور بقول "بسم الله وعلى ملة رسول الله" وبالدعاء للميت مع خفض الصوت وعدم الاجتماع.))
نعم هذه السنة التي ذكرتها لكن ما علاج الكلام الآخر؟ أنه الذكر أخي الكريم وسأرشدك لكتيب أسمه"حسن التفهم والدرك لمسألة الترك" لأبي الفضل عبدالله بن محمد الغماري أقراءه وأستفد منه.


((تلقين الميت بعد الدفن بدعة؛ لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعله ولا خلفاءه الراشدون، ولا بقية الصحابة رضي الله عنهم، والأحاديث الواردة في ذلك غير صحيحة.))
أخي وصديقي لا تحكم بما لا تعلم سأطرح لك مجموعة كتب أذهب وأطلع عليها:
الشافعية: المجموع شرح المهذب"5/273" أسنى المطالب"1/329" مغني المحتاج"1/545" عجالة المحتاج"1/461"
أبو حنيفة: حاشية رد المختار شرح تنوير الأبصار"2/207" مالك: حاشية الدسوقي"1/671" حاشية الرهوني"2/205"
أحمد بن حنبل: الأنصاف"2/548" المقنع في الشرح الكبير والأنصاف"6/229"
أبن تيمية" مجموعة الفتاوى"24/296"ومابعده.


((وإنما التلقين المشروع هو تلقين المحتضر قبل موته كلمة التوحيد: (لا إله إلا الله)؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : لَقِّنُوا مَوْتَاكُم لا إله إلا الله ؛ خرجه مسلم في صحيحه، والمراد بالموتى هنا: المحتضرون، كما أوضح ذلك أهل العلم في شرح هذا الحديث.))

هذا لايختلف فيه أثنان.
وأنما قصدت بعد الدفن.

((السؤال : ما حكم قراءة القرآن الكريم على القبور ؟ والدعاء للميت عند قبره ؟ ودعاء الإنسان لنفسه عند القبر الجواب الحمد لله قراءة القرآن الكريم على القبور بدعة ، ولم ترد عن النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا عن أصحابه ، وإذا

[احلى بنات قيدون]

واضح المقصود
بعد الدفن لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم التلقين و قراءة القرآن
وواضح الاجابة من رد الاخت شمس انما لم نفهم هل انت مقتنع بالكلام
ام لا
هل لنا ان نسال ماذا تقصد بكلامك اصحاب مدرسة الرأي والذين رأيهم غير معتمد عندكم ورأيهم معتبر

[العدني]

اقولكم الحل حتي نخرج من الجدل والقيل والقال وانامتأكد ان الردود سوف تاخذ منحى من التحدي والعياذبالله الحل ان تضعوا الجنازة بسيارة

[المظلوم]

وضعت هذا الموضوع للحفاظ على بعض السنن المهمله ولكي نعالج الخطاء لكن العكس دخلنا في جدل والطامة الكبرى البعض ينتقد وهو لايعلم بالمسألة هل هي معتمده أو أن هناك خلاف فيها ونحمل كلا بما يقول من غير أعتراض يؤدي الى التفرقه فدخلنا في متاهات نحن غنين عنها للأسف هذا القسم ملي بالجهله وفيه قليل من هم متعلمين وهذه مصيبة وجود الجهلة في هذا القسم لكن هذا هو مصداق لحديث النبي صلى الله عليه وسلم آخر الزمان يفتون الجهله فيضلون.
المعترضون كثر يسألني أحدهم يقول ماهي مدرسة الرأي عجبا لأمت محمد تجهل عن أمور دينها الكثير وأيضا نحن أمة لا تقرأ أضع المراجع لك أذهبوا وأبحثوا لكن لا أحد يقرأ ولا يبحث هذا من أسباب العناد والجهل المركب أذهبوا وأقرأو وأطلعوا وأدرسوا على يد المشايخ لعل الله ينقد بكم هذا الدين ويرفعكم من الحضيض الذي أنتم فيه أحببت أن أبلغ ماصتطعت وماتوفيقي إلا بالله لا أطيل في الكلام أسأل الله أنكم قد فهمتم المقصود من كلامي اللهم هل بلغت اللهم فاشهد اللهم هل بلغت اللهم فاشهد اللهم هل بلغت اللهم فاشهد.

[الوافي المظلوم]

في الاخيرلايسعنــــــــــي اشكراخينا المظلوم على مايقوم به وربنا يهدي الجميع الى اصواب وجزكم الله خيرانصروالسنه النبويه اخواني والذي مايعرف شي احسن يقول الله اعلم واهم شي النيه المظلوم نشرمايحصل في البلادلاكن شكله الكثيروقفوضده ولاكن اناشاء الله ينصرربنا الاسلام والمسلمين ويالف بين قلوبهم يارب العالمين وجزكم الله خيرووفقكم الله في فعل الخيرالينو بايدي اخوانكم الى السنه النبويه لايسعني ان اقول بارك الله فيكم جميعأتقبلواسفي واحترامي للجميع تحياتي

[تهامي باشا]

بارك الله فيك اخي المظلوم ويجزاك الله كل خير

وربنا يكبر عقول اصحاب الفكر الضيق

[سالم غانم]

لا أريد أن أطول كثيرا فما بين القوسين من كلام"سالم غانم" وغيره من كلامي فهذا غيض من فيض له ولمن هو مثله فلا داعي للتطويل.


وايش نقصد بهذا الكلام
المهم اناعندي ردود بس مااحب ان اطول واقول اللهم اصلح العباد ووفقهم الى ماتحب وترضه

[المظلوم]

عادي أخي سالم غانم رد على العلماء الذين ذكرتهم وسيبك من كلامي تقبل اسفي